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Préparation moteur 1600/1800 gordini/Alpine - Page 12 Empty Re: Préparation moteur 1600/1800 gordini/Alpine

Message par gordy42 Sam 26 Oct 2019 - 20:02

suite des travaux sur les conduits d'ECH :

après un peu de copeaux avec la fraise, l'ébauche est faite (à la main j'ai pris mon temps pour que ca soit le plus identique possible) :

Préparation moteur 1600/1800 gordini/Alpine - Page 12 Img_1273

Ensuite, petit coup de dremel pour lisser l'ébauche et faire les raccords. Ca permet aussi de mieux marier et différent diamètre pour avoir quelque chose le plus fluide possible.
On peux noter que c'est le haut du conduit qui est le plus travaillé et qui est le plus doux. C'est ici que la majorité des gaz se concentrerons. De plus le bas du conduit, la chambre d'eau est trop près pour faire quelque chose de plus doux.
Préparation moteur 1600/1800 gordini/Alpine - Page 12 Img_1274

J'enlève les goujons, la forme étant finie.
Préparation moteur 1600/1800 gordini/Alpine - Page 12 Img_1272

après un léger coup de poncage avec un gros grain :
Préparation moteur 1600/1800 gordini/Alpine - Page 12 Img_1275
Préparation moteur 1600/1800 gordini/Alpine - Page 12 Img_1276

Ca permet d'y voir mieux clair, on voit les défauts restant. Je vais faire ca sur les 3 autres conduits et je repasserait un coup de dremel avec un papier à poncer petit grain pour enlever les défauts. Il restera ensuite que le polissage à faire.
Ici, c'est l'ECH donc poli miroir. ca limite beaucoup l'encrassement donc il n'y a pas mieux comme solution.
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Message par gordy42 Dim 27 Oct 2019 - 21:27

la suite :

après un premier poncage, reprises des conduits à la dremel pour enlever les imperfections :
Préparation moteur 1600/1800 gordini/Alpine - Page 12 Img_1279
après un nouveaux coup de poncage gros grains, ca va mieux

Préparation moteur 1600/1800 gordini/Alpine - Page 12 Img_1278

les 4 de faits.
ce n'est pas encore comme je veux mais la base est faite. Ca commence à ressembler à quelque chose de sympa on verra la suite demain.
Préparation moteur 1600/1800 gordini/Alpine - Page 12 Img_1277

on voit qu'il reste encore des marques
Préparation moteur 1600/1800 gordini/Alpine - Page 12 Img_1281

Et avant d'arrêter, j'ai commencé à passer un petit coup dans les chambres de combustions.
le fait de les polir limite l'encrassement, permet un meilleur échange thermique en supprimant des points chauds et apparemment, d'après les études, ca favoriserait la propagation du front de flamme.
Préparation moteur 1600/1800 gordini/Alpine - Page 12 Img_1280
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Message par gordy42 Lun 28 Oct 2019 - 21:37

la suite d'aujourd'hui, je suis content, j'ai bien avancé et la liste des tâches a faire diminues à vitesse grand V!

Tout d'abord, un coup de ponçage dans les conduits adm pour finir de les nettoyer et pour atténuer un peu les bourlets restant de colle.
j'ai poncé au papier de 80 (gros grain) ils faut laisser les rayures ici, ca améliore le mélange, surtout pas de poli miroir, ca a tendance à perturber le mélange en laissant des gouttelettes d'essence en perdition sur les parois.

Préparation moteur 1600/1800 gordini/Alpine - Page 12 Img_1283

Ensuite, fin du polissage des chambres de combustions et des conduits d'ECH, ici polissage miroir, comme déjà dit, ca limite l'encrassement donc les gaz d'ECh partent plus vites, ca améliore l'échange thermique par la suppression de points chaud et apparemment, d'après les études ca améliore la propagation du front de flamme
Préparation moteur 1600/1800 gordini/Alpine - Page 12 Img_1282
Préparation moteur 1600/1800 gordini/Alpine - Page 12 Img_1284


je suis content du résultat !
Préparation moteur 1600/1800 gordini/Alpine - Page 12 Img_1286

Ca commence à faire une très belle pièce !
Préparation moteur 1600/1800 gordini/Alpine - Page 12 Img_1287

Ensuite, petit passage rapide sur la fraiseuse puis finition a la dremel puis polissage dans la chambre de combustion.

Pour améliorer le remplissage, j'ai donner "un peu d'air" autour de la soupe d'ADM en taillant à peine le chasse,
ci-dessous une photo, comparer à la précédente, on voit un arrondi supplémentaire.

cet usinage était apparemment fait sur les culasses des formules Renault europe justement. ici j'en ai fait un petit. j'en ai déjà vu des plus prononcé mais après, on perd trop l'effet du chasse "squirt en anglais" à mon goût.
Préparation moteur 1600/1800 gordini/Alpine - Page 12 Img_1285

une petite photo de plus près :
Préparation moteur 1600/1800 gordini/Alpine - Page 12 Img_1288

Ensuite, montage des pipes ADM
Préparation moteur 1600/1800 gordini/Alpine - Page 12 Img_1290

pour l'alignement des conduits, ou la, il y a un peu de boulot ! :
Préparation moteur 1600/1800 gordini/Alpine - Page 12 Img_1289

après un peu de travail côté culasse et côté conduit, l'ébauche est fini !
Manquera plus qu'un coup de dremel et un coup grossier au papier de 80 et ca sera bon de ce côté la !

on remarque moins sur la photo mais le conduit est beaucoup plus gros que ceux du 1605 ! (5mm de diamètre en plus !)
Préparation moteur 1600/1800 gordini/Alpine - Page 12 Img_1291
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Message par gordy42 Mar 29 Oct 2019 - 10:47

Et après recherches, les sièges de soupapes serait en "bronze au béryllium" c'est une matière qui supporte beaucoup mieux les contraintes d'échauffement, de chocs et d'usure que les classiques siège de soupapes origine ou sans plomb. l'étanchéité est aussi plus efficace !



Ca permet d'avoir des surfaces en contact plus petites au niveau des soupapes et donc des conduits agrandis !



Par contre, même si le top, c'est une matière qui est plus chère, beaucoup plus dur à usiner et donc réserver plus à la compétition auto ou des moteurs sportifs que pour de la réfection classique.



Suis content, ca fait toujours de la belle pièce !
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Message par francois38 Mar 29 Oct 2019 - 13:49

Salut batiste
Je vois que tu a trouvé en quoi était les sièges de soupape
Et oui en bronze Smile
Je l'avais vu Wink
C'est effectivement courant dans la préparation moteur
Le soucis c'est d'en trouvé et surtout avoir de quoi l'usiné
Et les posé puis les rectifier
Un savoir faire de bon et ancien rectifieur.
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Message par gordy42 Mar 29 Oct 2019 - 17:11

francois38 a écrit:Salut  baptiste
Je vois que tu a trouvé en quoi était les sièges de soupape
Et oui en bronze Smile
Je l'avais vu Wink
C'est effectivement courant dans la préparation moteur
Le soucis c'est d'en trouvé et surtout avoir de quoi l'usiné
Et les posé puis les rectifier
Un savoir faire de bon et ancien rectifieur.

en les voyant la première fois, j'ai pensé à du bronze mais je préfère mieux chercher et en avoir mieux la certitude avant de le dire et de se reprendre après Wink

pour les poser et les usiner, c'est déjà fait donc …

ils sont usiner en 3 faces donc le top en plus !
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Message par pascal31 Mar 29 Oct 2019 - 18:05

Toujours aussi impressionnant ton travail Baptiste... bien
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Message par strakit Mar 29 Oct 2019 - 18:36

OH que OUI!!!! bien peu de Jeunes ont autant de talent,connaissances...et de Passion!!!!

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Message par Calori Mar 29 Oct 2019 - 19:32

strakit a écrit:OH que OUI!!!! bien peu de Jeunes ont autant de talent,connaissances...et de Passion!!!!

En effet, j'en reste sur le c-l.....
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Message par hobby 80 Mar 29 Oct 2019 - 20:07

c'est fou quand même, comme les copains, je suis émerveillé du travail accompli, bravo, Twisted Evil cheers
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Message par gordy42 Mar 29 Oct 2019 - 20:46

Merci beaucoup à vous, c'est touchant ! Embarassed mais bon c'est que du boulot de patience et de persévérance pour trouver de la belle pièce Wink

mon vilo est fini d'équilibrer avec tout le reste de l'ensemble mobile, je vais le chercher demain, la liste de choses à faire devient petite cheers

ca tombe bien, je pense me lancer dans un nouveau projet !
après réflexion, la dauph blanche va rester comme elle est et la rouge va être pendu en "si jamais" ou pour refaire une dauph d'origine si j'en trouve une complète et pas chère.
Les derniers bricolages sur la blanche seront peut être un train AR triangulé mais on va voir quand j'aurais le temps Razz
en effet, refaire une dauph Quéron pour le VHC me couterait énormément chère pour être en copie conforme et j'ai pas envie d'y passer 10 ans, bouffé mon temps et mon argent pour au final rester que baver devant les CR et les spéciales ou autos sans jamais pouvoir enfin me lâcher sur les tracés.
Je pense donc partir sur une nouvelle auto pas chère, facile à monter d'abord en gr1 pour faire une petite saison voir 2 rapidement rapidement puis évolution en gr2 avec une bonne prépa moteur pour ce faire plaisir et à entretenir, qui soit en propulsion et en VHC … Ca y est, vous avez l'idée d'auto en tête ? Wink
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Message par gordy42 Mer 30 Oct 2019 - 18:22

Aujourd'hui, travaux sur la culasse :

finition de l'alignement des conduits, ca ne sera pas plus poli car il faut qu'il y ai de la rugosité. Surtout avec l'agrandissement des conduits

Préparation moteur 1600/1800 gordini/Alpine - Page 12 Img_1293

Préparation moteur 1600/1800 gordini/Alpine - Page 12 Img_1294

Ensuite percage sur la culasse pour éviter que de l'eau ou autre s'entasse dans les cuvettes de la culasse
Préparation moteur 1600/1800 gordini/Alpine - Page 12 Img_1295

ensuite j'ai commencé le dernier travail dessus, je poli l'extérieur comme sur la r16
Préparation moteur 1600/1800 gordini/Alpine - Page 12 Img_1296

et passage du vernis sur les dernières pièces (j'ai peint les pipes ADM, trop dure à polir comme j'ai envie)
Préparation moteur 1600/1800 gordini/Alpine - Page 12 Img_1297

la suite demain
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Message par pascal31 Mer 30 Oct 2019 - 21:56

C'est beau, mais ça tourne quand scratch


lol! lol!
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Message par gordy42 Jeu 31 Oct 2019 - 0:50

rhô !! faut pas être si pressé ! les belles choses, ca se mérite lol!

En vrai, je suis de mieux en mieux motivé !! quand les panières commencent à être pleines de pièces finies prêtent à monter, c'est que la fin est proche !!

D'ailleurs aujourd'hui je suis aussi allé récupérer le vilo de l'équilibrage mais oublié les photos, je les ferais demain

sinon Pascal, pour qu'il tourne il faut :

-finir le polissage de la culasse
-faire un rodage des soupapes
-mesurer les volumes des 4 chambres et les égaliser (normalement pas grand chose a toucher)
-finir de mesurer le RV (pour le connaitre et normalement il doit être bon)
-faire un montage à blanc pour regarder les jeux entre piston/culasse/soupape et si les soupapes se croisent bien sans risque
-tout remonter et le faire péter

et, je suis pas obligé de le faire pour le faire péter mais il reste aussi ma rampe de culbuteur modifié à finir.
et … je suis en train de réfléchir pour mieux optimiser la pompe à huile.

Donc voila, la fin arrive mais il reste encore du taff !! Wink
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Message par Calori Jeu 31 Oct 2019 - 9:10

tout çà affraid lol!
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Message par hobby 80 Jeu 31 Oct 2019 - 9:37

une formalité pour Baptiste, pour nous novice, c'est autre chose, Wink
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Message par simkadet Jeu 31 Oct 2019 - 9:41

Ton projet de Groupe 1, à quoi penses-tu ?🤔
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Message par gordy42 Jeu 31 Oct 2019 - 13:35

c'est le moins fatigant ce qui reste à faire donc ca va Wink

vous trouvé pas l'idée de l'auto ?
indice :
année 77 à 83 je veux le plus vieux possible
cylindrée de 2L, comme ca je reste dans des classes raisonnables donc comme ca pas trop de courses à l'armement à coup de pognon pour la gagne
pas chère à l'achat
très fiable et facile d'entretient
une gueule sympa
propulsion

budget achat : 2 à 4 000€ pour que ca revienne fini avec équipement voiture et pilote à 7 - 8000€ en gr 1 je pense raisonnable en prix pour faire du rallye sans se prendre la tête Wink
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Message par simkadet Jeu 31 Oct 2019 - 13:55

Du japonais ☺...
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Message par gordy42 Jeu 31 Oct 2019 - 18:07

non je pensais pas à une japonaise, chiant pour les pièces et très rare dans ces années la (donc chère) !
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Message par simkadet Jeu 31 Oct 2019 - 19:12

Une teutonne de Munich 😊
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Message par simkadet Jeu 31 Oct 2019 - 19:13

Opel ? Non l'Ascona commence à coûter chère 😀
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Message par gordy42 Jeu 31 Oct 2019 - 22:55

viii je pensais à une teutonne et son magnifique et jolie 6 cylindres, la je regarde les premières 6 cylindre donc les toutes premières 320 qui sont apparu après la série 2002 Wink
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Message par gordy42 Jeu 31 Oct 2019 - 23:25

la suite :

les photos du retour du vilo :
la fiche d'équilibrage :
il a été équilibré dynamiquement seul puis les éléments 1 par 1 avec
ce qui me gène c'est que la tolérance n'est QUE au gramme près, pfff j'ai plus l'habitude de cette précision lol!

le volant avait 4.55g de déséquilibrage
le mécanisme 7.3g
le damper 7.37g tout de même
et le vilo 8.64g

c'est pas des valeurs énormes mais ca sera toujours mieux qu'avant !!
l'équilibrage dynamique du bas moteur aide pour le ralentit stable, la prise de tr/min est plus rapide et la solidité de l'ensemble est augmenter puisqu'il y a moins de vibrations internes
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j'ai ensuite finir de découvert le cache culbuteur avec les reniflards en laiton, il faudra un peu mieux les faire briller à mon goût mais il est déjà sympa à voir !
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Ensuite, au polissage de l'extérieur de la culasse. c'est bien beau de tout faire briller dedans mais ca se voit pas. Donc je fait l'extérieur aussi !

la voila après un coup de ponçage en grain de 40 puis 80 et la c'est après le 100
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et la après le grain de 500 :
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c'est jolie en photo mais ca me plait pas encore, on voit encore des marques donc demain je repart de 0 au grain de 220 pour les supprimer. normalement en 2 étapes comme je fait, ca fini nickel Wink
Ca devrait être sympa à la lumière Wink

PS : la r16 possède le même traitement sur la culasse mais on la voit plus la ou est positionner le moteur !
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Message par simkadet Jeu 31 Oct 2019 - 23:26

'j'ai roulé en 323 i groupe 1, en 1979, c'était le début, on ne trouvait rien. Une boîte sport homologuée, 4 Bilstein et en avant. 143 cv ça respirait bien, mais c'est beaucoup moins joueur et agile qu'une Kadett gte...
Les BMW commencent à chiffrer confusedconfused
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